Forum canin de l'Abitibi
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Mapbella
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MessageSujet: Avancement!   Avancement! Icon_minitimeSam 16 Déc 2006, 3:12 pm

J'écris ce message pas en tant qu'éleveur mais en tant que propriétaire de chiens. En relisant certains messages, je dois dire que je suis encore très ébahie de la façon dont pense beaucoup de gens.

Plusieurs pensent encore qu'acheter un chien est un INVESTISSEMENT et que d'une façon ou d'une autre, ils doivent récupérer leur argent au détrimant bien souvent du chien!!!!! Ces mêmes personnes se convainquent et finissent parfois à convaincre d'autres qu'elles sont vraiment là pour le bien du chien et qu'elles font tout en leur pouvoir pour s'assurer que le chien est la meilleur qualité de vie possible. Elles sont aveuglées par leur propres belles lurettes et dans le fin fond, ces personnes savent très bien que si l'opportunité cognait à leur porte et leur offrirait 'x' nombres de dollars pour leur chien que plusieurs ne seraient pas capable de résister à cette tentation.......surtout si ces personnes pourraient faire quelques 'piasses' de plus sur le prix original du chien!!!!

D'autres vont justifier des portées non planifiées et bien souvent non réflichies afin qu'elles puissent 'rentrer' dans leur argent. D'autres vont essayer d'avoir des 'deals' ou des 'bargains' sur le prix comme si le chien en question était un véhicule!!!!!!!!

Si on veut vraiment que le monde canin avance dans son cheminement de perfectionnement, les gens ont BEAUCOUP de travail à faire afin de changer des mentalités bien ancrés dans leur façon de voir les choses!!!! Encore une fois, c'est toujours la pauvre bête qui en souffrira et qui payera pour l'imbécilité humaine.:SVP: :PAIX:

P.S. Vous remarquerez que j'emploie le féminin parce que j'utilise le nom 'personnes' mais que ce message va au public en général qui inclut aussi la gente masculine!

Mylène
Mapbella Kennels
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MessageSujet: Re: Avancement!   Avancement! Icon_minitimeSam 16 Déc 2006, 6:41 pm

Bonjour Mapbella,

Sa fait plusieurs fois que je lit tes messages et je voudrais te faire part de mon opinion !!!!

Je sais que tu offre ta vie au chien que tu as et que tu les adores plus que tout et celà est tout à fait naturelle et bien posée...

Cependant lorsque je lis tes messages, j' ai vraiment l' impression que les gens qui ne font pas partie du Club canin ou qui n' ont pas un chien de race à 100/100 ou bien qui ne sont pas enrégistré sont de mauvaise personne et ne sont pas réfléchie...

Je veux te dire aussi que je respecte ta facon de penser mais je ne suis pas en accord avec celà...

Je comprends que la santé d' un chien est super importante ...je suis 100/100 d' accord avec toi sauf que ....

Lorsque tu ne fait pas partie d' un club, tu ne peux pas s' avoir tout celà même si tu lit beaucoup sur ce sujet...

Comme je te l' ai déjà mentionner avec ma petite Maggie, j' ai beaucoup chercher, j' ai vu les certificat médical de ces parents, le pédigré de 5 gérérations, les parents etait sur place, la maman à Maggie n' a eu que 3 portées et elle avait sur internet les photos de ces petits d' avant et plusieur temps après, ces grossesses était espacé de plus d' un an !!!!

Ces parents ont été enrégistré tout les deux et avait des cours d' obéissance et d' agilité ainsi que des médailles gagné !!!

Et sur mon contrat, je n' ai pas le droit de me défaire de Maggie sans la redonner à l' éleveur, ainsi que la garanti médical sur papier!!!

Alors avec tout ce que je détenais je me suis dit que j' étais correct mais je réusssis à me faire dire que c' était pas correct!!!

Regarde c' est très difficile dans ce milieu de ne pas ce faire avoir !!!

Et pour moi dans mon cas, je veux te dire que Maggie pour moi, elle est parfaite même si elle n' est pas enrégistré !!!!

Et ce que je trouve le plus domage maintenant...c' est que c' est très difficile d' avoir un chien et de ne pas ce faire juger lorsque tu vas dans un site canin ....

Oui, c' est un luxe d' avoir un chien mais il me semble que tous le monde devrait avoir droit à ce luxe car l' amour que l' humain apporte à un chien ne se calcule pas en $$$$ mais bien en affection !!!!

Maintenant, si quelqu' un veut un chien et qu' il n' encourage pas les usine à chiot comme plusieurs disent il faut le payé mais à quel prix ???

Moi j' ai quand même payé 800 $ pour ma petite puce...

L' autre point que je voulait apporter est celui - ci ....

La santé du chien, c' est important.... mais votre santé à vous ne l' êtes pas ????

Combien d' entre sont trouvé un nouveau chum, un copain, un mari ????

J' entends les réponses d' ici moi, moi , moi, nous et combien d' entre vous on été à l' hopital faire des test de Co - sanguinité, vérifier si vous n' êtes pas frère et soeur, si vous aviez un bon sang avec votre conjoint pour avoir des enfants ????

Ha, C' est drôle je suis certaine que je n' entendrais plus moi, moi !!!

Pourtant dans la société ou l' ont vit l' an 2006 avec tout ce qui arrive comme le viol, l' adoption, l'inceste, parents séparé, demi- frère et demi - soeur, je suis sure que j' en oublie!!!

Il me semble bien que sa serait pourtant très important car un enfant vit encore bien plus longtemps qu' un chien!!!

Je n' ai rien contre ce système mais arretter le jugement des autres ...c' est assez dans votre facon de parler vous blesser trop de gens !!!

A+ D' une souris minny qui est furieuse et qui pense vraiment débarquer du site ...

C' est domage...car ce site est vraiment super mais faudrait vraiment arretter les commentaires qui rejettent les autres qui ne font pas partie de la gang du club canin !!!

Que feriez - vous si celà était vous??? ... quel réaction vous auriez ????

Oui, je suis d' accord ...il y a de l' éducation à faire mais il y a aussi une autre facon de faire !!!!

Je ne suis pas une personne qui aime dire de mauvais commentaire ...mais là c' est assez !!!

Tout le monde à droit a son opinion mais il y a toujours facon de respecter les autres !!!

Combien d' entres - vous, avant de faire partit d' un club canin avait un chien considéré comme d' une usine à chiot ???

Plusieurs, d' entre vous certernement ....et je suis convaincu que vous n' étiez pas de mauvaise personne pour autant !!!!

Même si vous ne mettez pas de nom direct dans vos messages ...le message en dit assez long pour se sentir viser !!!

Oui c' est aussi vrai qu' il ne faut pas tout prendre personnelle mais il y a des aussi des limites NON ???

Si celà ne change pas davantage, moi je quitterai le site ...pourtant j' en aurais à apprendre et en faire apprendre aux autres !!!

Comme toute celle qui sont ici ont droit aux respect et à leur place à 100/100!!!


Oui, j' ai été sec dans mon message, celà ne me ressemble pas du tout mais je me mets dans la peau des autres et quelquefois sa veut tout dire !!!

Mapbella, je me garde le droit de te dire que ce message te reviens et je l' assume entièrement car sa fait plusieurs fois que tu envoies des messages à double sens qui font mal !!!

Si tu as quelque chose à me redire ...je serai heureuse de te répondre ...je n' ai rien contre toi seulement à la facon dont tu te prends parfois pour faire passer ton message !!!!

Merci de m' avoir lu et pour vos commentaires !!!
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mary
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MessageSujet: Re: Avancement!   Avancement! Icon_minitimeSam 16 Déc 2006, 8:12 pm

bonjour,
je suis bien daccord avec toi souris mini.. franchement ca depasse les bornes.. si ces un site juste pour les pure races et les eleveur dites le... ces pas parce que tu as un chien non enregistrer que tu est pas sur la meme equaliter que celui qui a une race pure... je trouve ca desolant de voir des gens qui pense comme cela...

un chien est un chien meme si il a ses papiers ou non, tout ce qui recherche est lamour de son maitre qui soit pure ou non..

jai pas payer mes chiens un gros prix mais il resque je lai aime autant que vous aimer vos chiens car pour moi si tu as largent pour te payer une grande races et que tu en veut une tant mieux mais il y a aussi ceux qui ont droit a leur chances davoir des bon maitres dans leur vie..

souris mini je suis avec toi!!!!
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Mapbella
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MessageSujet: Re: Avancement!   Avancement! Icon_minitimeSam 16 Déc 2006, 8:32 pm

Tu dois bien connaître le vieux dicton souris minny: Si le chapeau fait......
de plus je crois que tu portes un énorme fardeau sur tes épaules......ce n'est vraiment pas bon pour la santé ça.

Si mon message t'était adressée personnellement je te l'aurais écrit via courrier personnel! Si tu veux prendre mon message de façon si personnelle cela doit être parce que j'ai touché une corde sensible en toi et que tu te sens coupable pour une raison ou une autre!:CHANT:

Je n'ai absolument rien de contre les propriétaires qui ne font pas partie d'aucun club canin que ce soit le CKC, le AKC, club d'obéissance, club d'agilité, de herding, de protection et j'en passe. La majorité de mes clients sont des gens bien terre à terre qui s'acquièrent un de mes chiens simplement comme chien de famille. Si j'étais si à cheval sur les différents club et que cela était une de mes exigences prioritaires, il n'y aurait pas grand gens qui auraient de mes chiens. Je peux même compter sur seulement UNE main le nombre de chiens que j'ai vendu à des clients qui ont décidé ou plutôt qui ont choisi de faire quelque chose de particulier avec leur chien. Tant mieux pour eux, pour mon chien et pour mon élevage!!!!!!! :BRAVO:

Je vais certainement parler pour moi ici vu que tu sembles penser que parce que je fais partie de plusieurs organisations que je condescende le reste du monde qui ne le font pas. Loin de moi cette idée!!!!!! Cela m'importe peu en réalité. Bien souvent ces organisations ne sont que de la paperasse en bout de ligne. As-tu jamais assisté à une de leur réunion? Sinon et bien je te le conseille fortement simplement pour que tu réalises à quel point la plupart d'entre elle, elles sont plates en à mourir!!!:SVP:

Cela n'est pas la première fois que tu mentionnes le prix que tu as payé pour ta petite. Tu sembles être vraiment fixé sur ça et bien OUI je peux te dire que tu t'es fait avoir. Mais vois-tu, je m'en fiche pas mal vu que c'est ton argent. Tu voulais ta petite chienne, tu as payé 800,00$ sans enregistrement, veux-tu une médaille maintenant?????:NOTGOOD:

Peux-tu m'indiquer dans lequel de mes messages que j'ai indiqué que si le chien n'avait pas de certificat d'enregistrement qu'il n'était pas parfait????? Lis donc mes messages avec plus d'attention! Ce que j'ai dit c'est que je ne comprenais pas pourquoi n'importe qui dépenserait un montant d'argent (indépendemment le montant) pour un chien dit pure race et que son papier d'enregistrement ne le suit pas. Et oui, tu me dis que les parents de ta chienne sont enregistrés, youpidou! Ce n'est pas moi qui dit ça mais la LOI!!!!!!!! La loi est claire, nette et précise sur ça, si ton chien n'est pas enregistré (même si ses parents le sont) il ne sera jamais considéré pure race!

Tu pars sur une tangeante qui n'a pas vraiment rapport avec mon message original! Encore une fois lequel de mes messages est-ce que je questionne l'amour vs le signe de dollars??????

Et que je suis donc tannée que les gens comparent les chiens aux humains. C'est comme comparer des bananes et des sapins!!!! Cela n'a aucun sens!

Tu sais si tu décides de quitter ce site c'est ta décision et c'est seulement toi qui peut la changer. Ça déjà été mentionné dans un autre message qu'il ne faut pas prendre tout personnellement et que la faiblesse des messages laissent à beaucoup d'interprétation individuelle. Si tu croyais que j'écrivais spécifiquement pour toi, tu n'avais qu'à me le demander! Tu aurais été vite rassuré du contraire! Alors tu peux descendre de tes grands chevaux!

Écoute bien souris minny, tu parles d'opinion personnelle, tu parles de respect et bien la seule chose que j'ai à te dire c'est de suivre tes propres conseils! Tu es venu me chercher et tu m'as trouvé!

Je répète mon message ne t'étais pas dédié personnellement!

J'ai fait plusieurs erreurs dans ma vie du monde canin. J'essaie que les gens ne répètent pas les mêmes erreurs s'ils ont la chance de les éviter!!! Mais s'ils sont bornés à vouloir faire les mêmes fautes en espérant d'avoir de meilleurs résultats et bien je leur souhaite bonne chance!!

Je peux te dire une chose souris minny, si je savais dans le temps où j'ai commencé l'élevage ce que je sais aujourd'hui il y a bien des choses que j'aurai fait différemment!!!!!

Tu veux comparer le monde canin au monde humain et bien en voici toute une comparaison. Le dicton le dit très bien encore une fois: l'histoire à tendance à se répéter!!!!!!! Tu croirais que la race humaine aurait appris des guerres combattues de nos ancêtres????? Si c'était le cas, pourquoi existe-t-il encore des guerres aujourd'hui?????????

J'aimerais aussi que tu me dises où est-ce que j'ai indiqué que tu n'avais pas droit à ta place sur ce forum ou à ton opinion? Personne ne t'en empêche!!!! La preuve, tu as écrit un très beau et long message!

Merci pour ton message, s'il était seulement dédié à moi, tu aurais pu me l'envoyer par message privé au lieu de trainer le 'linge sale' hors 'famille'!

Tu désires répondre à ce message en particulier c'est ton affaire, tu désires de ne pas répondre cela m'est bien égal aussi!

Alors tout ça pour simplement te dire que moi non plus je n'ai rien contre toi personnellement souris minny. Je ne te connaîs pas et je ne sais pas si nos chemins se croiseront un jour mais sache que si cela ce produit, il me fera plaisir de discuter davantage avec toi!

Bonne lecture et merci de m'avoir donné ton point de vue!

Mylène
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Mapbella
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MessageSujet: Re: Avancement!   Avancement! Icon_minitimeSam 16 Déc 2006, 8:36 pm

Et oui Mary, toi aussi tu as MAL interprété le message original!!!!!! Le message original n'est seulement DÉDIÉ aux propriétaires de chien de pure race mais de TOUS les chiens!!!!!!!

Le message était DÉDIÉ aux soins que les gens disent être prêt à faire et à suivre et qu'ils ne le font pas et qui souffre dans tout ça LE CHIEN!!!!!!! (indépendemment qu'il soit PURE RACE OU PAS)!

Mylène
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Audrey
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MessageSujet: Re: Avancement!   Avancement! Icon_minitimeDim 17 Déc 2006, 7:59 am

[size=12]Bonjour à tous,

Je suis ce sujet avec intérêt depuis que Souris Minny m’a suggéré de revenir faire un tour ici.

J’interviens très rarement sur le forum, mais une corde très sensible a été touchée. Désolée, mon message va être long...

Premièrement, je suis une grande amateure de chiens de race, et j’ai des positions très fermes en tant qu’être humain et en tant que vétérinaire contre les usines à chiot de tout acabit, petites et grosses, mais j’ai aussi eu presque exclusivement des croisés dans ma vie jusqu’à ma Cassandre.

Vous savez, environ 80% de ma clientèle ont des chiens croisés, parfois de drôles de mélanges, parfois pas aimés à leur juste valeur, mais le plus souvent ce sont des chiens extraordinaires et très aimés par leurs propriétaires. Le 20% qui reste sont des chiens de «race pure», et sur ces chiens je dirais que je peux compter sur les doigts de mes 2 mains ceux qui sont enregistrés. Les autres proviennent d’usines à chiot ou de petits élevages qui n’enregistrent pas leurs chiots.

Lesquels croyez-vous sont les plus problématiques, tant au niveau santé que comportement ? Pas les croisés ni les chiens enregistrés, mais bien les chiens «purs» non enregistrés.

Ça me fait beaucoup de peine de voir ça, car souvent les gens qui ont acheté ces chiens ont mis ce qui représente pour eux un très gros montant d’argent sur leur chien, ils l’aiment énormément car il représente la concrétisation d’un rêve attendu depuis longtemps, et au bout du compte l’animal est handicappé ou malade, parfois physiquement, parfois mentalement. Leur décision d’acheter un chien sans papier je la respecte à 150% car je le redis, ils aiment leur chien énormément, mais au fond de mon cœur je suis profondément en colère contre les vendeurs, les producteurs, les gens qui reproduisent ainsi des chiens pour l’argent seulement, sans égard à la santé du chiot. Ces gens détruisent non seulement la santé des chiens, mais aussi brisent le cœur de familles entières. Ils disent aux acheteurs que les papiers ne sont pas importants pour X raisons, vendent leur chien moins cher, mais au bout du compte trop souvent les acheteurs doivent investir une fortune pour rendre la vie vivable à leur chien, ou pire doivent le faire euthanasier. Pendant qu’eux vivent un drame épouvantable, le vendeur se prépare à faire d’autres portées. Que voulez-vous c’est payant et il y a une demande.

Lorsque je rencontre mes clients, et que je constate qu’ils ont un chien pur sans papiers, je ne les confronte jamais. À quoi ça servirait d’agir ainsi ? Je les braquerais contre moi et ils n’apprendraient rien. Plutôt, je les éduque tranquillement, au fil des rencontres, dans le but que peut-être leur prochain chien, ou le chien de leurs amis ou parenté, ne provienne pas de ce genre d’élevage. Je ne peux pas me fâcher contre quelqu’un qui ne connaît pas la problématique cachée sous l’élevage des chiens, quelqu’un qui est tellement heureux d’arriver avec son superbe puppy d’amour. Je considère par contre très important d’éduquer les gens sans les confronter, un à la fois, parfois malheureusement suite au développement d’une maladie chez leur chien, mais parfois simplement au détour d’une conversation. Ce forum est une magnifique tribune pour amener l’information aux gens, et j’espère qu’elle contribuera avec le temps à conscientiser les gens au problème des usines chiots et des mauvais éleveurs, mais malheureusement l’écrit déforme souvent les pensées et oui certains messages peuvent être très, très choquants quand on n’a pas un chien enregistré.

Je le répète, les chiens provenant de ces élevages ne demandent qu’à être aimés, et c’est aussi ce que désirent les gens qui les adoptent. Ce qui est extrêmement choquant, là-dedans, c’est que chaque fois qu’un chien «pur sans papiers» (et surtout sans suivi de santé) est acheté, le vendeur est encouragé à continuer sa production car ça se vend ! C’est vrai qu’avec une prise de conscience collective la demande devrait diminuer et ces élevages devraient un jour devoir fermer leurs portes, mais on n’est pas encore rendus là et c’est avec de la douceur et de la compréhension qu’on éduque les gens, un à la fois, pas en les faisant se sentir mal ou moins bons car ils ont choisi tel ou tel chien.

Finalement, pour revenir sur le sujet qui est plutôt les soins donnés aux animaux (soins en général, et pas seulement soins de santé), encore une fois je crois que c'est du cas par cas. Chaque propriétaire de chiens a ses propres limites quant à ce qu'il est près à faire pour son animal. Parfois ce sont des limites financières, parfois des limites morales ou personnelles. Tout a un prix dans le monde du chien, autant l'animal lui-même que les soins que l'on peut lui donner, et chaque personne doit voi pou elle-même ce qu'elle est prête à faire ou pas. Même si j'aime énormément les animaux, et que je préfèrerais qu'ils soient tous assurés et tous soignés lorsqu'ils souffrent et que c'est traitable, j'aurais beaucoup de difficultés à accepter qu'une personne «investisse» beaucoup d'argent sur un animal alors que ses enfants manquent de vêtements chauds ou de nourriture. La majorité des gens doivent compter leur budget, et oui l'animal a sa case dans le budget, c'est une réalité qu'on ne peut ignorer. Mais c'est non pas un problème relié au monde canin, mais plutôt un problème de société humaine, très long et très difficile à changer. Est-ce que les gens qui n'ont pas d'argent devraient se passer d'un animal de compagnie? Ouf! Quel énorme débat de société!
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MessageSujet: Re: Avancement!   Avancement! Icon_minitimeDim 17 Déc 2006, 8:06 am

Entk, moi avec la chienne de ma grand-mère et l'histoire d'horreur qu'on a vécu, je peux vous dire que on l'aimait autant que si elle était enregistrée pis on l,aurait fait soigner si on avait pu. Comme Audrey l'a dit le prochain chien de ma famille va venir d'une place qui reproduisent pas les chiens malades parce que si elle avait pas eu son problème de rotule elle serait encore en vie. Mais c'est pas une question de prix dans notre cas, l'éleveuse c'était uen amie pis ma grand-mère était pas au courant de ça la luxation de rotule, pis moi ben j'ai pas eu le temps de faier de recherches ben ben elle se l,est achetée vite en tabarouette sa Tania ma grand-mère! Mais on l'a aimée, pis on l'a pas laissée souffrir quand elle s'est cassé une patte, on a fait les démarches pour la faire soigner, c'était pas possible ben on l,a fait endormir, on l'a pas laissée souffir non plus.
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MessageSujet: Re: Avancement!   Avancement! Icon_minitimeDim 17 Déc 2006, 9:13 am

Je suis daccord avec Audrey,

jai eu 3 chien dit "de race" et jai vue une différence coter santé.

Charlot, teckel standard a poils long, d'une super bonne éleveuse. charlot était enregistré, et tatouer, avait de bon déscendant, et meme des preuves de bonne santé 9les résultats de test) et, jamais eu AUCUN probleme de santé avec !!

Maggie, chienne d'animaleries.. elle a pogner toute les maladies attribuer a la race,

et Taz... sans commentaires !!!


Mais je veux ajouter que certain éleveur font enregistré leur chien, mais il y en a qui ne sont pas recommandable... maintenant, on peux faire vérifier sil est vraiment enregistré, il est bon aussi davoir des preuve de résultats de test de santé et bien plus encore !!

mon 2 ieme chien, que jaurais pt dans un an, je vais le prendre dun bon éleveur tres sérieux, donc j'ai du emps pour faire mes recherches. et je vais y mettre le prix, au moins il risque moin davoir des problemes de santé, et tout.
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MessageSujet: Re: Avancement!   Avancement! Icon_minitimeDim 17 Déc 2006, 9:27 am

je veux juste ajouter, que je suis pas contre ceux qui ont des chien sans papier, moi aussi je suis frustré contre les "éleveurs" qui leur on mentie et grace a eux, leur chien va surement autant souffrir que leur maitre... :(

Certain éleveur se fou bien des sentiment des maitres pour leur chien.


Un gros merci aux vrai éleveurs qui eux, feront tout pour le bonheur de leur chien et de leur maitre, et de faire en sorte dune belle vie en santé.

merci beaucoup a eux , un grand épipipe ! hourra !!!! :)
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MessageSujet: Re: Avancement!   Avancement! Icon_minitimeDim 17 Déc 2006, 2:17 pm

Bonjour à tous !!!

Je voulais faire le point sur le message que j' ai écris hier à Mapbella...et qui m' est revenu ...

Je suis encore triste mais je tiens à partager ceci avec vous!!!

Oui, effectivement ce message m' a choqué et je ne l' ai pas fait à la bonne place!!!

Non, il ne m' était pas dédié personnellement mais lorsque j' écris j' essaie de penser et respecter les autres aussi !!!

Oui, comme Mapbella l' a si bien dit ...je me suis fait avoir coté chien de race car elle n' est pas enrégistré et non je ne veut pas de médaille !!!

Comme j' ai déjà discuté avec Dr Marquis, on en apprends à tous les jours et oui c' est en fesant de la prévention qu' on évite des drames que moi même j' ai vécu aussi !!!

Et avec de ce que j' ai fait pour Maggie, je ne pensais pas me faire avoir !!!

Je n' ai pas sur le coeur les sous que j' ai payé pour ma petite Maggie...

Ce dont j' avais sur le coeur, c' est les messages indirect qui ne fesait qu' allusion a ce que je me suit faite avoir !!!

Je lève mon chapeau à DR Marquis qui a su mieux que moi dire des choses que je n' arrivais à bien exprimer !!!

C' est vrai que j' ai été fautive et je suis d' accord avec celà mais je ne s' avais pas trop comment aborder toutes les autres sujets ...

Surtout que je voulais partager mon message avec vous c' est le pourquoi que je ne l' ai pas envoyé en privé !!!

Je tiens sincèrement à remercier toutes celle qui m' ont soutenue avec leur messages privés!!!

Et un merci spéciale aux administrateur du forum pour leur appui car si je n' aurais pas recu de message privé, je quittais le site !!!

Je suis quand meme désolé pour avoir été si sec et direct mais il fallait que celà cesse !!!!

Merci et au plaisir de vous relire !!!

Je vous aimes tous !!!

A+ D' une souris minny qui se sent soulagé xxx


Bref, Maggie elle est avec nous maintenant, je ne peux rien y changer à ce qu' elle soit ci ou celà mais je ne la changerais pas pour tout l' or au monde et oui

JE SUIS FIÈRE D' ELLE ET JE L' AIME !!!!
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MessageSujet: Re: Avancement!   Avancement! Icon_minitimeLun 18 Déc 2006, 10:18 am

bonjour,
ces vrai que les gens ne sont pas informer pour les eleveur de race.. moi jen connait qun et je peut vous dire que ca doit pas etre ca un eleveur corect a mon avis!!! ces dure pour des gens de savoir ques ce que ces un eleveur corect.. moi jen ai aucune idee a part quii fournisse les papier il y a tu dautre caracteristique quon doit regarder???
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MessageSujet: Re: Avancement!   Avancement! Icon_minitimeLun 18 Déc 2006, 11:48 am

Tu soulèves certainement de très bon point Audrey. Moi j'ai une petite question pour toi vu que tu es vétérinaire. J'imagine que tu as toute une clientèle? Suite à ton message, je me suis posée la question suivante: est-ce que tes prix changes pour les services/soins que tu donnes aux chiens qui ont des propriétaires moins en 'aise' monétairement?

Black Velvet
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MessageSujet: Re: Avancement!   Avancement! Icon_minitimeLun 18 Déc 2006, 12:13 pm

Je ne veux pas essayer d'interpréter les messages de Mapbella car je ne la connaîs pas mais elle me paraît comme étant un éleveur très consciencieuse et semble savoir de ce qu'elle parle. Selon plusieurs de ses messages, elle semble vraiment tenir au bien des chiens qu'ils soient pures races ou pas.

En tout les cas, moi j'aime TOUT les chiens. Qu'ils soient mélangés, pures races enregistrés, pures races non enregistrés, ils ont tous une place dans mon coeur!

Black Velvet
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MessageSujet: Re: Avancement!   Avancement! Icon_minitimeLun 18 Déc 2006, 3:42 pm

Les papiers, c'est juste un départ. Il faut que l'éleveur connaisse très bien sa race, généralement, on cherche un éleveur qui ne possède qu'une race, parce que personne ne peut connaître 6 races en profondeur.

Ensuite, il faut que l'éleveur puisse te donner le pedigree de la portée et les certificats médicaux des parents, grand-parents et si possible, même les arrières grand-parents.

Chaque race a "ses" maladies et il est important que l'éleveur ne reproduise pas un sujet atteint d'une de ses maladies. Par exemple, un berger allemand qui aurait la dysplasie de la hanche devrait être stérélisé et ne jamais être accouplé. L'éleveur de berger allemand devrait pouvoir te fournir les certificats médicaux te montrant que les parents et grand-parents n'en sont pas atteint.

Ensuite, tu devrais pouvoir demander des références à ton éleveur. S'il ne peut te référer aucun client, pose-toi des questions.

Il faut aussi aller visiter l'éleveur pour voir les conditions d'élevage. On préfère des chiots élevés dans un milieu familial parce qu'ils auront déjà été habitués aux bruits de la maison, aspirateur, téléphone, sonnette, etc. Tu veux aussi voir la propreté de l'endroit.

Il est aussi important de voir les parents. Des fois, le mâle n'est pas sur place, mais il faut au moins voir la mère. Le tempérament des parents en dit long sur le tempérament de la future portée.

Tu peux aussi demander à l'éleveur de quelle façon il décide de quel chiot va dans quelle famille. Est-ce qu'il laisse les gens décider par la couleur ou s'il s'organise pour "matcher" le bon chiot avec la bonne famille selon les tempéraments.

Une autre chose très importante aussi, est-ce que l'éleveur vend à tout le monde ou est-ce qu'il sélectionne les gens qui achètent ses chiots. Un éleveur qui vend à n'importe qui n'est pas sérieux à mon avis.

Ensuite, tu peux demander conseil à qq'un qui a de l'expérience pour t'aider dans ton choix de la race et de l'éleveur.

mary a écrit:
bonjour,
ces vrai que les gens ne sont pas informer pour les eleveur de race.. moi jen connait qun et je peut vous dire que ca doit pas etre ca un eleveur corect a mon avis!!! ces dure pour des gens de savoir ques ce que ces un eleveur corect.. moi jen ai aucune idee a part quii fournisse les papier il y a tu dautre caracteristique quon doit regarder???
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MessageSujet: Re: Avancement!   Avancement! Icon_minitimeLun 18 Déc 2006, 3:43 pm

J'espère que ça t'aide :joker:
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MessageSujet: Re: Avancement!   Avancement! Icon_minitimeLun 18 Déc 2006, 5:44 pm

Bonjour Martine,

J' aurais une question pour toi...j' aimerais s' avoir comment fait - on pour s' avoir si ce sont de vrai papier pour le pédigré ???


Moi pour Maggy, j' ai vu les certificats de santé de ces parents, ces grand parents, et l' autre génération ...ces parents était sur place aussi ...

Est - ce que c' est juste parce qu' elle a décidé ne ne plus faire enrégistré les portées qui fait que Maggie ne compte pas comme un chien de race ???

Moi, j, essaie de démélé tous celà et maudine que c' est mélangeant haaaaaaaa !!!

Moi, c' est sure que je sais les raisons que mon éleveur n' a pas fait enrégistré ...elle se disait tanné du monde canin qu' il y avait beaucoup de paperasse, trop de compétition pour avoir les plus petits et les plus beaux ...ect...

Mais outre ces raisons, qu' est ce qui peut faire que ces personnes veulent débarquer ??? et ne font pas enrégistré leur portée quand surtout elle font partie du du club royal canin ???

Mille merci pour décortiquer tous celà !!!

A+ Souris minny xx
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MessageSujet: Re: Avancement!   Avancement! Icon_minitimeLun 18 Déc 2006, 6:14 pm

Ben pour les résultats de tests de santé, y sont toutes sur internet www.offa.org et www.pennHIP.org, super facile à vérifier si c'est vrai ou pas.

Pour les enregistrements, www.ckc.ca, encore là assez facile à vérifier. C'est trop facile pour l'éleveur de nous brandir un papier devant les yeux 2 secondes, un test de santé ou un enregistrement, c'est super impressionnant quand on connaît pas ça, on doit absolument pouvoir le vérifier.

Après ben comme les autres ont dit, si l'éleveur vend à n'importe qui qui a l'argent ou pire en animalerie pousse-toi en courant! Ou si y sort 36 raisons pourquoi ses chiens sont pas enregistrés, si les parents sont enregistrés ça lui coûte pas ben cher enregistrer ses portées, ça peut cacher qu'il a pas le droit de reproduire les parents pour x raison (pas conforme au standard, problème de santé ou autre).

Dans le fond un éleveur un peu du genre de Mapbella, qui sort certains chiens en concours soit de conformation soit sportive selon ses préférences, mais qui essaie d'améliorer la race et pas juste de vendre des portées, facque oui j'imagine qu'il faut qu'il choisisse ses accouplements pour lui en premier, pour garder des chiens de ça, pas pour vendre. Pis qui vend ses chiens seulement après que le monde aient répondu à 36 000 questions...
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MessageSujet: Re: Avancement!   Avancement! Icon_minitimeLun 18 Déc 2006, 6:29 pm

Martine est-ce que tu es un éleveur toi? Si oui, de quelle race? Si oui, est-ce que cela fait longtemps?

Annie, est-ce que tu as déjà vu les chiens de Mapbellaen chair et en os? Sinon pourquoi crois-tu qu'elle est un bon éleveur?

Black Velvet
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MessageSujet: Re: Avancement!   Avancement! Icon_minitimeLun 18 Déc 2006, 7:03 pm

Moi je les ais vu les chiens de Mapbella et je connais très bien son associée qui est à Montréal et c'est un élevage très très professionnel. Ils ont à coeur de toujours amélioré la race et de reproduire les meilleurs des meilleurs!!!
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MessageSujet: Re: Avancement!   Avancement! Icon_minitimeLun 18 Déc 2006, 7:10 pm

Est-ce que tu peux me dire ou Annie a écris que Mapbella n'était pas une bonne éleuse ? Je ne vois pas sa en nul part ! Connais tu personnellement Mylène pour dire aussi vite que sa qu'elle est une bonne éleveuse ?
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MessageSujet: Re: Avancement!   Avancement! Icon_minitimeLun 18 Déc 2006, 7:13 pm

Non Amélie je ne la connais pas du tout, je n'ai jamais vu ses chiens ou les preuves de santé de ses chiens. C'est juste que j'ai lu les messages de Mylène depuis le début du forum et même si des fois c'est insultant ce qu'elle dit, je crois que le jour où je me choisirai un chien, j'aimerais que l'éleveur ait les mêmes principes que elle. Des principes solides et fermes comme ça, ça annonce bien pour un éleveur...
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MessageSujet: Re: Avancement!   Avancement! Icon_minitimeLun 18 Déc 2006, 7:23 pm

Non, je ne suis pas éleveur. Je pense que je ne serais pas capable de laisser partir les bébés :xxx:

Par contre, je suis dans le monde canin depuis une vingtaine d'années et j'essais toujours d'en apprendre plus.

J'ai donné des cours d'obéissance et là, je suis impliquée par dessus la tête en agilité. L'été prochain, je commencerai à donner des cours d'ailleurs.

De part le monde de l'agilité et de l'obéissance, je suis entourée d'éleveurs, vétérinaires, et maniaques de chiens. J'en apprends encore beaucoup mais je pense que j'ai assez de connaissances pour les partager avec ceux qui sont intéressés.

Une chose qui me distingue, c'est que j'ai eu 11 chiens dans les 15 dernières années, une meute de 5 et une meute de 6, et ça m'aide à en découvrir toujours plus, d'autant plus que ce sont des races différentes: caniche, terrier, sheltie, bouvier des Flandres, berger allemand et american eskimo.

Voilà pourquoi je peux "sonner" comme un éleveur Wink

Black Velvet a écrit:
Martine est-ce que tu es un éleveur toi? Si oui, de quelle race? Si oui, est-ce que cela fait longtemps?

Annie, est-ce que tu as déjà vu les chiens de Mapbellaen chair et en os? Sinon pourquoi crois-tu qu'elle est un bon éleveur?

Black Velvet
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MessageSujet: Re: Avancement!   Avancement! Icon_minitimeLun 18 Déc 2006, 7:33 pm

souris minny a écrit:
Bonjour Martine,

J' aurais une question pour toi...j' aimerais s' avoir comment fait - on pour s' avoir si ce sont de vrai papier pour le pédigré ???

Effectivement, tu peux vérifier avec le CKC.

Tu peux aussi appeler les éleveurs des parents de la portée. Le bouvier que j'ai aider une amie à acheter l'été passée, je me suis informée sur la provenance des parents et je n'aimais pas l'endroit d'où venait la mère. J'ai hésité longtemps avant de conseiller à mon amie d'acheter un chiot là, mais après avoir vu le tempérament de la mère et fait les tests de tempéraments sur les chiots, j'ai finalement recommandé à mon amie d'acheter un des mâles.

À force de cotoyer le monde canin, j'ai fini par connaître presque tous les éleveurs de bouvier des Flandres du Québec et certains de l'Ontario, alors, lorsque je m'intéresse à une portée et qu'on me dit que la mère vient de tel élevage, je sais déjà si ça me convient ou non parce que c'est un bon élevage ou non.

Il ne faut pas se gêner pour poser des questions aux éleveurs. Un bon éleveur sera enchanté de voir votre intérêt et devrait répondre avec plaisir.

Lorsque mon amie a commencé à chercher son bouvier, j'ai communiqué avec un éleveur en Ontario. À lui parler, ç'avait l'air bien et il avait un chiot de disponible. Nous sommes allés voir et finalement, j'ai dit à mon amie de ne pas acheter là. Le gars était fier de dire qu'il élevait des chiens agressifs et en plus, le chiot avait une infection dans l'oreille! :NOTGOOD:
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MessageSujet: Re: Avancement!   Avancement! Icon_minitimeMar 19 Déc 2006, 10:44 am

Est-ce qu'il y a plusieurs éleveurs sur ce site???? Je me posais la question car Souris Minny a soulevé de très bonnes questions et même si Martine en a répondu quelques-unes, il y en a encore plusieurs sans réponses! Donc, je me demandais si c'était parce les réponses devraient venir des éleveurs? Si c'est le cas, je me demande bien pourquoi aucun éleveur a pris la peine de répondre. À moins qu'il n'y est pas des éleveurs ici?

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MessageSujet: Re: Avancement!   Avancement! Icon_minitimeMar 19 Déc 2006, 11:23 am

Citation :
Mais outre ces raisons, qu' est ce qui peut faire que ces personnes veulent débarquer ???
Je crois que tu t'est bien répondu. beaucoup de paperasse, trop de compétition pour avoir les plus petits et les plus beaux ...ect...Recevoir les papiers d'enregistrement d'un chiot, c'est long. Si on se trompe en quelque part, il faut corriger, envoyer encore en souhaitant avoir rien oubilé. Pour certaine personne c'est juste que ce n'est pas important. Ou que d'autre on acheté leurs chiens sans droit de reproduction et font reproduire leurs chiens quand même (même si ils n'ont pas le droit) donc, ils n'ont pas le droit de les faires enregistré. Sais tu si les parent de ta chienne sont enregistré avec droit de reproduction ???
:):
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