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 DEVENIR ÉLEVEUR : tout ce qu'il faut savoir.

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MessageSujet: DEVENIR ÉLEVEUR : tout ce qu'il faut savoir.    Jeu 06 Jan 2011, 11:56 pm

Bon, je part ce sujet.

Soyez courtois, et respectueux.
Je part ce message car beaucoup de gens veulent souvent ce partir en Élevage.

Alors je laisse le soin aux éleveurs (Laly, et Mylène ! lol)
D'expliquer ici Les Étapes, les choses essentiel a savoir, les procédures, les bon et mauvais coté, les couts $$$ etc, etc, etc...

Je trouve sa bien d'avoir ce sujet. Car, sa va faire réfléchir les personne voulant ce partir en élevage, elle vont peut-etre ce rendre compte que c'est pas pour eux. Mais aussi, peut-etre que sa va leur donner une super base si c'est vraiment ce qu'ils veulent faire :)

Donc je crois que c'est un sujet positif dans l'ensemble. alors essayons de le garder positif.

Les membre peuvent poser les questions qu'il veulent. et évidament, ce faire leur opinion.
Les éleveurs vont parler d'après leur expérience dans le domaine aussi, et donner des conseils et beaucoup de renseignement. ICI sa sera pas pour juger. Seulement une sorte de documentation et d'échange sur le sujet.

Donc je vous invite a poser vos queston, et j'invite Mylène et Laly, si elle le veulent bien. Parler des étapes et tout ce qu'il y a a savoir :)

Bonne discussion !!!

(peace)


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MessageSujet: Re: DEVENIR ÉLEVEUR : tout ce qu'il faut savoir.    Ven 07 Jan 2011, 10:10 am

Merci de partir ce sujet. Bien sure je ne veux pas devenir éleveur mais j'ai toujours été curieuse à savoir comment ca fonctionnait.
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jeqa
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MessageSujet: Re: DEVENIR ÉLEVEUR : tout ce qu'il faut savoir.    Ven 07 Jan 2011, 11:16 am

Mylène a déjà fait quelques post sur le sujet, peut-être qu'on pourrait les regrouper ici ?
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MessageSujet: Re: DEVENIR ÉLEVEUR : tout ce qu'il faut savoir.    Ven 07 Jan 2011, 12:17 pm

jeqa a écrit:
Mylène a déjà fait quelques post sur le sujet, peut-être qu'on pourrait les regrouper ici ?

Je trouve que cela serait peut-être trop ardu ou charge de tout mettre ensemble! C'est pour cela que j'avais plus ou moins decortiqué certaines parties de l'élevage. Mais si vous croyez préférable de tout mettre ici....allez-y fort!
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MessageSujet: Re: DEVENIR ÉLEVEUR : tout ce qu'il faut savoir.    Ven 07 Jan 2011, 1:19 pm

C'est vrai que ça ferait beaucoup d'informations dans un seul post...
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MessageSujet: Re: DEVENIR ÉLEVEUR : tout ce qu'il faut savoir.    Sam 08 Jan 2011, 7:51 am

Je pensais que sa pouvais être interessant, et prévenir un mauvais choix ou orientation de quelqu'un qui veut ce partir. Sa aurai été bien d'avoir ce post (sans tout mettre les autre post dans celui-ci)

Mais j'ai qu'a l'éffacer.

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MessageSujet: Re: DEVENIR ÉLEVEUR : tout ce qu'il faut savoir.    Sam 08 Jan 2011, 8:27 am

Si les gens ont des questions specifiques sur l'elevage ils peuvent toujours les demander ici.
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MessageSujet: Re: DEVENIR ÉLEVEUR : tout ce qu'il faut savoir.    Sam 08 Jan 2011, 10:27 am

LOl Ben ma commencer alors!!! Comment faite vous pour trouver un male spécifique pour tel ou tel femelle..Attend je m'explique:Je ne comprend pas comment on peux choisir un male par rapport aux défauts et aux qualités qu'a la femelle pour comme équilibrer la portée...je sais pas si je suis tres claire...
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MessageSujet: Re: DEVENIR ÉLEVEUR : tout ce qu'il faut savoir.    Sam 08 Jan 2011, 10:36 am

Ma reponse va plus se pencher sur le cote male mais avant j'aimerais rajouter qu'il n'y a AUCUN chiens/chiennes de parfait sinon personne ne reproduirait plus rien! LOL Ce n'est pas seulement la femelle que tu dois regarder mais aussi ses propres freres et soeurs, ses parents et grand-parents, enfin de compte son pedigree pour non seulement 3 generations mais une bonne dizaine de generations. Tu dois aussi bien connaitre le futur papa et ses antecedants aussi. De plus, si tu connais extremement bien le STANDARD de ta race et tu sais les fautes a eviter et bien la tu as une tres bonne idee (ou bien tu devrais avoir une tres bonne idee) de quoi rechercher dans le futur papa.

La raison pour laquelle tu ne peux tout simplement pas t'atarder seulement a la femelle ou au futur male c'est parce que les deux peuvent avoir des defauts/fautes qui ne sont peut-etre pas apparents sur eux comme tel MAIS qui sont tout de meme presents soient chez leur frere et soeur ou se retrouvent a quelque part dans le pedigree. Tout dependant de la faute, c'est ca qui devrait determiner si oui ou non tu devrais prendre le risque de prendre tel ou tel male avec telle ou telle femelle.

Hummmmmmmmmm j'espere que ma reponse breve sur un sujet complique t'explique un peu le processus.
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MessageSujet: Re: DEVENIR ÉLEVEUR : tout ce qu'il faut savoir.    Sam 08 Jan 2011, 10:41 am

OUi C'est parfait:P J'ai enfin été éclairer non seulement pour ma question mais aussi pour le nombre de générations a regarder!
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MessageSujet: Re: DEVENIR ÉLEVEUR : tout ce qu'il faut savoir.    Sam 08 Jan 2011, 5:42 pm


ok, j'y vais un peu en broche a foin. et je fait des supposition ici.


Je trouve 1 male et une femelle "intacte" provenant d'un éleveur éthique, avec un super comportement, etc,etc..
( 1 male et une femelle, suposant que ce serai un petit élevage)

Je les fait examiner par le vet. vaccin a jour, vermifuge et tout. je fait aussi tester pour les maladies héréditaire.

Lors des chaleurs, la femelle ce laisse aller dans les bras de Monsieur le chien.. Razz
Puis ont vérifie si elle est bien enceinte.

elle est enceinte. ont fait les visite du vet lorsque neccessaire, et comme suivie.
Ont s'occupe bien de la maman, ont la nourris avec de la nourriture pour chiot. de très bonne qualité.

Ont lui prépare une couchette très confo.

Quand elle accouche, ont l'assiste que tout ce passe bien, que les chiots respire bien, et tout. (frotter le ventre sa aide je crois ???)

Les chiots sont née, l'accouchement c'est bien passé (sa arrive pas toujours Razz)
Rendez-vous chez le vet pas longtemps après pour vérifier la santé des chiots, donner les premiers vaccins, vermifuge etc..

Ont commence a prévenir les gens interesser par les chiots. ont s'assure qu'il convienne en leur posant une tonne de question sur le choix de cette race. voir le choix d'un chien!

J'imagine qu'il y a des dépot ?

quand ils atteingne l'âge, ont les donne au proprio, fait signer le contrat de non-reproduction. Des tits cadeau pour le départ du chiot Razz

Ont essaye de garder un suivis, et ont leur fait savoir qu'il peuvent nous joindre nimporte quand, nimporte quel age du chiot ^^

Puis c'est sa... loll.


Alors disont que l'accouchement a bien été et tout. Y'a les frais de vets plusieurs, plusieurs fois.
Avec le prix des chiots, le profit s'il en a ne doit pas etre très élever. mais couvre les frais je crois (???)



bon !!! Est-ce que j'ai été une bonne éleveuse ?? Razz Quelle ont été mes erreurs et pourquoi ???


Puis ma poser des questions aussi Razz

Quel age que le chiot part ?
Est-ce non ethique un éleveur qui ne fait pas de confo ?
Est-ce que vous faite du profit avec l'élevage ? Si oui des profits bas, moyen, ou pas mal ?? Si non, vous faite du trou ???

Quel sont les "bad luck" suceptible d'arriver ??

Si un chiot n'est pas "conforme" est-ce que vous le metter moins cher ???

Quand le male ou la femelle ne peuvent plus etre reproduit pour X raison.. vous vous en défaite ???
(j'aime pas trop personellement. faut pas m'en vouloir. Je trouve que sa fait "objet" boutique. il est plus bon, ont s'en défait. business... )



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MessageSujet: Re: DEVENIR ÉLEVEUR : tout ce qu'il faut savoir.    Sam 08 Jan 2011, 7:04 pm

Admin a écrit:
Puis ma poser des questions aussi Razz

Quel age que le chiot part ?
Est-ce non ethique un éleveur qui ne fait pas de confo ?
Est-ce que vous faite du profit avec l'élevage ? Si oui des profits bas, moyen, ou pas mal ?? Si non, vous faite du trou ???

Quel sont les "bad luck" suceptible d'arriver ??

Si un chiot n'est pas "conforme" est-ce que vous le metter moins cher ???

Quand le male ou la femelle ne peuvent plus etre reproduit pour X raison.. vous vous en défaite ???
(j'aime pas trop personellement. faut pas m'en vouloir. Je trouve que sa fait "objet" boutique. il est plus bon, ont s'en défait. business... )

Ouais ben tu en as des questions a poser a la fois toi!!!!! Bon je vais essayer d'y repondre et si j'oublie quelque chose tu me le laisseras savoir.

Premierement tu peux choisir le meilleur male possible pour accoupler avec la meilleure femelle possible et tu risques encore des chances d'avoir un 'flop' total comme portee! C'est a dire que les chiots ne seront pas homogenes parce que meme si tu as fait tout ce que tu etais suppose de faire AVANT la portee, cela ne te garantira pas que la 'combinaison' etait COMPATIBLE!!!!

Les chiots ne devraient pas partir en bas de l'age de 8 semaines. Il y a meme des eleveurs qui vont les garder jusqu'a 12 semaines......et certains eleveurs vont les garder jusqu'a 6 mois et ce par choix et non parce qu'ils ne pouvaient pas les vendre!

Non ce n'est pas que c'est pas ethique de faire la competition en conformation MAIS ceci est un excellent moyen de voir si tes chiens sont vraiment conformes au standard de la race. Si aussi une autre facon de te faire connaitre, faire connaitre tes chiens et te faire respecter dans ta race.

Le profit de l'elevage peut varier de portee en portee. C'est sur que si tu emploies les chiens de chez toi que tu as produit au cours des annees ou que tu as achete depuis plusieurs annees, ton profit va etre un peu plus eleve si il n'y a aucune complication a l'accouchement ou lors du developpement des chiots, si tu as vendu tout tes chiots et si tu ne fais absolument rien avec tes chiens (aucun concours, tu prends aucun cours toi meme que ce soit pour augmenter ta comprehension du chien comme tel ou bien des cours en obeissance, etc). Si tu dois 'emprunter' une femelle ou aller voir un male 'ailleur' et bien la tu peux oublier le profit! Seulement le cout de la saillie va te mettre en arriere et cela ne compte pas le voyagement, tes repas, le gaz, chambre de motel, etc.) Si tu fais une insemination artificielle, encore la oublie le profit!!!!!

Il y a tellement de choses qui peuvent aller mal dans l'elevage que cela serait trop long de toutes les nommer!

Je vais seulement reduire le prix d'un chiot si ce dernier a un probleme physique apparement......comme disons le chiot est venu au monde aveugle ou sourd. La si je decide de ceder le chiot, il sera gratuit. Mais si le chiot n'est pas conforme parce qu'il lui manque une ou deux dents.......non je ne vais pas reduire le prix du chiot car ce n'est pas quelque chose qui va entraver la facon que le chiot va se developper!

Pour ce qui est de reproducteur qui ne 'servent' plus, cela va dependre du chien en question. Beaucoup de gens pensent qu'il n'y a rien la de replacer un chien adulte. CECI EST COMPLETEMENT FAUX!!!! Oui effectivement il y aura des males ou des femelles qui pourront s'adapter assez facilement a une nouvelle vie. MAIS certains chiens ne pourraient JAMAIS s'adapter et vont se laisser literallement mourir!!!!! Donc c'est pou cette raison que nous avons fini avec plusieurs 'vieux' chiens car ceux que nous avons ils ne pourraient pas s'adapter. Je sais qu'il y a certains eleveurs qui vont tout simplement les euthanasier afin de faire de la place au plus jeune.

Alors voila!
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MessageSujet: Re: DEVENIR ÉLEVEUR : tout ce qu'il faut savoir.    Sam 08 Jan 2011, 7:09 pm

Etre eleveur veut aussi dire que tu as la capacite de critiquer tes propres chiens et reconnaitre leurs fautes........... Wink
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MessageSujet: Re: DEVENIR ÉLEVEUR : tout ce qu'il faut savoir.    Sam 08 Jan 2011, 7:17 pm

OUff...ca y doit pas en avoir beaucoup qui sont capable de critiquer leurs propres chiens!
On m'a déja dit que par insémination artificielle il ya avait moins de chiots que pour un accouplement naturel, est-ce vrai?
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MessageSujet: Re: DEVENIR ÉLEVEUR : tout ce qu'il faut savoir.    Sam 08 Jan 2011, 7:48 pm

Roxy89 a écrit:
OUff...ca y doit pas en avoir beaucoup qui sont capable de critiquer leurs propres chiens!
On m'a déja dit que par insémination artificielle il ya avait moins de chiots que pour un accouplement naturel, est-ce vrai?

Ce n'est JAMAIS facile de critiquer son propre chien ou de se le faire critiquer mais si tu veux ameliorer tes lignees tu dois apprendre a le faire! Sinon tu deviendras 'stignant' et demeurera dans un trou.

Non pour l'insemination artificielle ce n'est pas vrai mais un mythe. Mais c'est beaucoup plus risque de le faire de cette facon et BEAUCOUP, BEAUCOUP plus dispendieux.
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MessageSujet: Re: DEVENIR ÉLEVEUR : tout ce qu'il faut savoir.    Sam 08 Jan 2011, 8:35 pm

Beaucoup plus dispendieux que de déplacer la chienne? Si le male est mettons, en Europe..ca couterais moins cher de l'emmener la bas pour la saillie?
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MessageSujet: Re: DEVENIR ÉLEVEUR : tout ce qu'il faut savoir.    Sam 08 Jan 2011, 8:39 pm

Roxy89 a écrit:
Beaucoup plus dispendieux que de déplacer la chienne? Si le male est mettons, en Europe..ca couterais moins cher de l'emmener la bas pour la saillie?

C'est difficile a concevoir car les deux facons vont etre dispendieuse MAIS oui cela te reviendrait moins cher d'envoyer ta chienne en Europe. Le taux de reussite que ta chienne tombe enceinte aussi serait plus eleve. C'est tres 'touche' faire une insemination artificielle et il n'y a aucune garantie! Si cela ne poigne pas tu as perdu tout ton argent car je ne connais aucun eleveur qui va te garantir une portee. Par contre, si c'est fait de facon naturelle et que la chienne n'est pas enceinte, plusieurs eleveurs vont te laisser faire une repetition a aucun frais OU a un frais reduit!
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MessageSujet: Re: DEVENIR ÉLEVEUR : tout ce qu'il faut savoir.    Sam 08 Jan 2011, 8:40 pm

De plus tu dois aller voir un specialiste dans la reproduction pour faire inseminer ta chienne. Je ne confierais pas ceci a un veterinaire general.
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MessageSujet: Re: DEVENIR ÉLEVEUR : tout ce qu'il faut savoir.    Sam 08 Jan 2011, 8:41 pm

Et, je crois qu'il n'y en a qu'une qui fais ca au quebec, ca speut tu?
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MessageSujet: Re: DEVENIR ÉLEVEUR : tout ce qu'il faut savoir.    Sam 08 Jan 2011, 8:44 pm

Hummmmm non il y en 2 certains et meme peut-etre 3!
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MessageSujet: Re: DEVENIR ÉLEVEUR : tout ce qu'il faut savoir.    Sam 08 Jan 2011, 8:50 pm

OK au moins ca:P
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MessageSujet: Re: DEVENIR ÉLEVEUR : tout ce qu'il faut savoir.    Sam 08 Jan 2011, 8:51 pm

LOL Ben y a toujours l'Ontario ou les E.U. En plus cela te permettra de perfectionner ton anglais!!!!!
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MessageSujet: Re: DEVENIR ÉLEVEUR : tout ce qu'il faut savoir.    Lun 10 Jan 2011, 6:40 pm

Un eleveur n'a pas peur de devoiler s'il a eu des problemes dans son programme d'elevage et partager ce qu'il a fait pour ne pas refaire les memes erreurs. Un eleveur qui dit qu'il n'a jamais eu de problemes dans son elevage ment! Parce que cela indiquerait qu'il produit seulement des chiens parfaits......et on sait tous que cela n'existe pas.
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MessageSujet: Re: DEVENIR ÉLEVEUR : tout ce qu'il faut savoir.    Lun 10 Jan 2011, 6:50 pm

Oui, je trouve que la transparence est très importante dans un élevage...en tout cas de mon avis...LOl, tu sais bien Mylene que je ne pourrais pas aller dans des endroits anglais hahahahaha je suis vraiment trop nulle dans cette langue pour le moment en tout cas:P

Une autre question: Comment fais tu pour savoir si tes chiens sont standards? A part faire de la conformation...ca se voit a l'oeil?
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MessageSujet: Re: DEVENIR ÉLEVEUR : tout ce qu'il faut savoir.    Lun 10 Jan 2011, 7:06 pm

Roxy89 a écrit:
Comment fais tu pour savoir si tes chiens sont standards? A part faire de la conformation...ca se voit a l'oeil?

Tu demandes a d'autres eleveurs reconnus et respectes dans ta race. Pour un connaisseur de chiens, sans que la personne connaisse tout ce qu'il y a dans une race quelconque pourra voir tout de suite si le chien est conforme ou pas. Il y a des choses que tu ne peux tout simplement pas cacher.....surtout aux chiens qui n'ont pas de poils.
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MessageSujet: Re: DEVENIR ÉLEVEUR : tout ce qu'il faut savoir.    Aujourd'hui à 4:15 pm

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