Pour les Abitibiens passionnés des chiens
 
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 Décision

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MessageSujet: Re: Décision   Lun 04 Aoû 2008, 9:35 am

Mais ceux qui dise quil n'ont pas les moyens de prendre d'un vrai éleveur, pourquoi ne pas ce diriger vers un refuge (il y en a meme qui ce spécialise dans une race) ou une spca ?? au lieu d'encourage les éleveur de fond de cours, ou les producteurs ???

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MessageSujet: Re: Décision   Lun 04 Aoû 2008, 9:45 am

moi je vais me tourner dans un refuge, jai toujour eu des chien abandonner ou prit a la spca a part mon cocker ( un eleveur) et ces tellement des chien qui aime leur maitre car justement il ont ete abandonner... jai eu que des chien merveilleux mon premier chien javais 4 ans et il a vecu jusqua 16 ans et quelle merveilleux chien.. jai aussi apprit que ces pas parce que les chien sont enregistrer que leleveur est bonne.. il a des gens qui enregistre les chiot mais il sont loin detre bien, les adulte reste en cage pareil et non pas de vie de famille .. et il a des gens qui font des porter leur chien sont pas enregistrer mais leur chien ont une vie rever avec eux...aucne cage , passe leur temp en famille etc..

co mme mammoutt dit ces pas parce que tu as une garanti que ton chien peut etre en meuilleur santer ya toujour des exeption.. et avoir une garanti si mon chiot serait malade et meurt je ne prenderait pus de chiot la bas alors jaurait pas plus de garanti
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MessageSujet: Re: Décision   Lun 04 Aoû 2008, 12:04 pm

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MessageSujet: Re: Décision   Lun 04 Aoû 2008, 12:32 pm

Le chiot, que tu le prenne d`un éleveur respectable ou d`un reproducteur responsable, c`est nous autres en fin de conte qui va l`élever, s`en occuper, le soigné etc....C`est nous qui auront la responsabilité d`en prendre soin et des aimer correctement !Que se soit un chien de race ou croisé ! c`est a nous de faire en sorte qu`il soit bien et sa rejoind encore l`avis de Mammout...!:)
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MessageSujet: Re: Décision   Lun 04 Aoû 2008, 1:08 pm

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MessageSujet: Re: Décision   Lun 04 Aoû 2008, 1:17 pm

C'est super correct que l'éleveur prenne ses responsabilité. Sauf que moi je suis comme ça dans tout. J'ai des visions et des façons de faire qui me sont propre dans mes prises de décisions et mes façons de faire dans la vie.

L'important dans une décision c'est de l'assumer et d'être responsable une fois qu'on a fait un choix. Moi mes expériences faconne ma façon de faire mes choix.

Donc que l'éleveur offre un autre chien pour la garanti, c'est super, mais je le prendrais pas. Mais ça c'est moi.
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MessageSujet: Re: Décision   Lun 04 Aoû 2008, 2:32 pm

Pour répondre à Mylène, un bon reproducteur fait exactement comme un bon éleveur....je ne parle pas de ce qu`on appelle `` un reproducteur de fond de cour ` mais bel et bien d`un bon reproducteur ! Il va te donner pratiquement les même garanties qu`un bon éleveur . Et ça, j`en parle en connaissance de cause..! Il ne vendera pas un chiot en mauvaise état ça c`est sure ! Et ça, là-dessus, je sais très bien qu`il y en a qui s`en fout carrément et c`est l`argent avant tout qu`il veulent, rien d`autres..!
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MessageSujet: Re: Décision   Lun 04 Aoû 2008, 3:12 pm

joane a écrit:
Pour répondre à Mylène, un bon reproducteur fait exactement comme un bon éleveur....je ne parle pas de ce qu`on appelle `` un reproducteur de fond de cour ` mais bel et bien d`un bon reproducteur ! Il va te donner pratiquement les même garanties qu`un bon éleveur . Et ça, j`en parle en connaissance de cause..! Il ne vendera pas un chiot en mauvaise état ça c`est sure ! Et ça, là-dessus, je sais très bien qu`il y en a qui s`en fout carrément et c`est l`argent avant tout qu`il veulent, rien d`autres..!

Ah oui un bon reproducteur fait exactement comme un bon éleveur??????? Est-ce que le bon reproducteur reproduit pour le bien de la race? Est-ce que le bon reproducteur va reproduire selon le STANDARD de la race? Est-ce que le bon reproducteur va aller au-delà afin de reproduire seulement les meilleurs sujets et s'assureront de ne pas reproduire à perpuiter des fautes qui ne sont pas acceptables et qui vont à l'encontre du standard?

Si un bon reproducteur fait exactement comme un bon éleveur et bien pourquoi ne le fait-il pas selon la loi????????
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MessageSujet: Re: Décision   Lun 04 Aoû 2008, 3:18 pm

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MessageSujet: Re: Décision   Lun 04 Aoû 2008, 3:56 pm

Je pense que là, tu va un peu trop loin.....je n`essaye pas de me justifier , j`essais juste de donner mon opinion, comme tous les autres ici..! Je te dit c`est quoi la différence entre un producteur de fond de cour et un bon reproducteur..! Je vois que tu défends la cause des éleveurs et c`est très bien de ta part , je n`ai rien contre mais il ne faut pas que tu mettes toutes les autres personnes dans le même bateau non plus ! Je n`ai aucunement l`intention de défaire ton opinion mais respecte la mienne...! Sans rencune..!
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MessageSujet: Re: Décision   Lun 04 Aoû 2008, 5:47 pm

:riretimide: .... :PAIX:


Tout doux, tout doux lol Razz

Moi je suis de l'avis de Mylene, coté éleveur, et du coté de mamoutt qui dit que l'acheteur doit etre responsable de ses choix et decision.

Je souhaite pas trop m'avancer sur ce sujet maintenant, puis tout le monde ici connais mes valeurs, puis ce que je défend. Ma attendre que la poussière retombe.

Je dit pas que vous vous crier après, au contraire, au moin vous vous crier pas de nom et envoyer pas _______ l'autre, vous vous efforcer de parler respectueusement.

Mais Chacune, chacune a son opinion, et ont ne peux que respecter cette decision.

Tant que vous ne défender pas les éleveur de fond de cours et etc...


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MessageSujet: Re: Décision   Lun 04 Aoû 2008, 6:12 pm

Pour revenir au sujet...

C'est vrai que cE'st pas tout le monde qui ont les moyen de ce payer un chien de race de 1000$ (meme pas moi ! mais.. j'économise... après tout, 1000$ pour un chien de race qui va avoir le comportement standard, une bonne santé, bonne génétique et encourager un bon éleveur éthique, sa fait aps cher payer quand ont sais qu'il peuvent vivre jusqu'a 17 ans environ, dépendant des races)

Ceux qui n'ont pas les moyen peuvent ce tourner vers les refuges, les SPCA, et y'a meme des refuge pour race spécifique ! :GOOD:

Donc meme si ont a pas l'argent, y'a moyen d'avoir un bon chien sans encourager un BYB.

Puis un chien d'un BYB, vous reviendra, bien souvent, plus cher a long terme que le prix d'un chien de race. Niveau vétérinaire $$$, et comportementaliste.

Ma yorkshire, prise dans une animalerie... Elle était toute fine puis tout, gar c'Est tu pas mignon un yorshire lol. mais... Elel avait un probleme aux canneaux des yeux, il était bloquer, les médicaments ont été inéficace, Elle a fait une luxation de la rotule, Puis elle était pas toujours propre (des chiens qui apprenne a faire leur besoin dans des cages quand il sont en animalerie, y'en a qui ont de la misere a etre propre après cela), puis tout le monde connais le cas de Taz.. tout les autre ti-chiot de la porter ont été ok, saut le ti-Taz... Systeme immunitaire trop faible qui lui a fait avoir un ddémodex (tout les chiens l'ont, mais le développe seulement lorsque leur systeme immunitaire sont pas asser fort) donc vet, traitement, etc... Et il avait une maladie mentale.. qui est venu progressivement, et qui s'empirai au fur et a mesur. Comprotementaliste..$$$$, médicaments $$$ médicament, médicament.. (ben quoi ? les autres ont pas fonctionner, donc ont en essaye des nouveau et a différente dose) et ont ma dit que Taz était un cas particulier.. car rare sont ceux chez qui le médicament ne marche pas (3 sorte différent essayer, et plusieurs dose différente) Et pour finir.. euthanasie.... et pas besoin de vous dire comment sa fait mal a faire !!!

J'ai eu ma lecon... Éleveur éthique, ou sinon, encourager un refuge :)

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MessageSujet: Re: Décision   Lun 04 Aoû 2008, 6:32 pm

ces drole car moi jai vecu, ce probleme avec mon cocker epagneul dun eleveur reputer.. probleme mental que jai pus guerir avec medicament.. et mal propreter jai meme ete voir un dresseur reputer et il etait depasser par la situation.. ca la fini par agressiviter et jai du faire euthanasier.. meme si javais payer un prix elever et ca ete sure de le faire euthanasier qui est aussi dure de ce departir de son chien car leleveur le reprend pour un autre chiot.. tu laime ton chien

pourtant cetait un eleveur qui allait faire des show avec ces chien etc.. garanti de santer . jai jamais voulu prendre un autre chien car si il reproduise le meuilleure etc. pourquoi leur chien on ses probleme sont sencer etre de tres bonne santer..

jai ete faire garder tobby chez une eprsonne que ces chien sont enregistrer etc.. et les chien sont dans des cage , hors stimulation de gens car elle y va juste pour les nourrir est ce mieux qune personne qui reproduit son chien mais il nest pas enregistrer mais va voir les veterinaire et sont avec eux dans leur famille et son tres bien traiter.. jencouragerait malheureusement celle qui traite leur chien au petit oignon que celui enregistrer contract de santer qui est malheureux..

jencouragerait jamais alimalerie et chenil comme laferte car les chien sont loin detre bien... et son tellement mal reproduit...
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MessageSujet: Re: Décision   Lun 04 Aoû 2008, 6:45 pm

Les éleveurs sa ce magasine, il y en a qui en plus de traiter leur chiens aux ti-oignons, il sont très bien réputé :GOOD:

Mais cE'st rendu une tache difficile de reconnaitre les bons éleveur aujourdhui, car eux trouve plein de maniere de paraitre de bons éleveurs, c'Est rendu choses difficiles :Stress:

Mais vous pouvez toujours vous servire du forum pour vous aider a choisir le bon éleveur :#1:


Car oui il y en a des bons éleveurs pour qui leur chien sont leur bébé, et qui les traite avec les plus grandes intentions iloveit


Mais faut faire attention...
Je suis désoler pour ton cocker Mary :NOTGOOD: :xxx:

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MessageSujet: Re: Décision   Lun 04 Aoû 2008, 7:20 pm

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MessageSujet: Re: Décision   Lun 04 Aoû 2008, 7:22 pm

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MessageSujet: Re: Décision   Lun 04 Aoû 2008, 7:28 pm

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MessageSujet: Re: Décision   Lun 04 Aoû 2008, 7:44 pm

Moi mes chiens aussi , je l`ai aimes et je sais parfaitement qu`elles ne sont pas dans le standard (blanche). Et moi aussi, ils sont ma passion !:LOVE: J`ai fait 2 portée de chiots de mollie et Zac. j`ai suivit la grossesse de Mollie depuis le début, assisté à la naissance des petits, dorlotter ces petits comme ça se peut pas, été chez le vet avec eux au début de la naissance pour être sur qu`ils soient tous en santés et pour leurs premiers vaccins, choisit leurs nouveaux foyer ( avec du monde fiable), et aujourd`hui encore, j`ai encore des nouvelles des 8 chiots que j`ai vendu ( et à perte parce que je n`ai fait aucun profit là-dessus , et je m`en fout), le principale pour moi était qu`ils soient tous en parfaite santé et placés dans de bonnes familles et c`est le cas...! Aujourd`hui encore après 3 ans, je reçoit des photos d`eux, des nouvelles de tous les petits bébés de mon Zac et Mollie et j`en suis très heureuse ! Aujourd`hui, Mollie n`aura plus de chiots parce que je l`ai décidé, 2 portée pour elle c`est assez ! je ne dit pas que j`en aurai jamais avec ma 2ième , Becky...! Je pense que c`est à peut près ça d`être un reproducteur responsable....! Et je respecte les éleveurs .....! :ALLO:
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MessageSujet: Re: Décision   Lun 04 Aoû 2008, 8:22 pm

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MessageSujet: Re: Décision   Lun 04 Aoû 2008, 8:55 pm

1ièrement, je l`ai eu pour mon plaisir....je l`avoue , de connaitre l`expérience car j`ai eu plusieur chiens avant mes boxers et je voulais savoir se que c`etait de voir la naissance de petit bébé chiens....!J`ai trouveé cela merveilleux de les voirs évolués à chaque jours et d`être là pour eux. Et pour la 2ième, plusieurs personnes m`en avait demander car pratiquement tous les bébés étaient de couleurs blancs sauf une qui étaient bringée foncée.Toutes de bonnes personnes qui aimaient les chiens, mais aujourd`hui, comme j`ai dit, ma Mollie, c`est fini pour elle , je l`ai supporté dans ses grossesses ,j`ai pratiquement élevé ses bébés avec elle, trouver un bon foyer pour eux et non, je ne ferai pas une usine à chiot avec elle même si encore beaucoup de personnes m`en demande ( des chiots ) auhourd`hui...! C`est sure que si ça aurait mal été pour la première portée, j`en aurais surement pas fait d`autres...! mais là, ça a très bien été et au contraire, je sais où ils sont, comment ils se portent, et je ne rerette rien..! sauf de ne pas les voir assez souvent à mon gout ....! :COEUR: :)
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MessageSujet: Re: Décision   Lun 04 Aoû 2008, 9:11 pm

joane je trouve que tu montre tres bien les personne qui ne sont pas eleveur etquon peut faire confiance car tu tinforme encore de tes bebe et tu lai as couchoutter.. je ne dit pas que tout les eleveur sont pas bon comme mylene jaurait aucune crainte daller acheter un chiot de toi car je sais que tes chien ces ta passion mais dautre eleveur sont vraiment pas corect avec leur chien et ca me fache..

jai apprit a mes depend de mon cocker que meme si on des medaille de show ca veut pas dire quil sont chouchoutter et bien en santer..

faudrait quon aille une personne comme mylene quand on va dans des eleveur pour quelle evalue si ces bon ou non ca aiderait grandement
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MessageSujet: Re: Décision   Mar 05 Aoû 2008, 11:15 am

je te remercie Mary !C`est vrai,et moi aussi je n`ai rien contre les bons éleveurs comme Mylène , au contraire, ils font leurs passion , défendent se qui trouvent mal saint et je suis avec eux à 100%100 ! Et moi aussi , les usine à choits, je ne les supporterai jamais non plus...! et ça me frustres aussi de voir ça ! C`étais juste pour apporter quelques corrections au sujet des bon reproducteurs , c`étais simplement ça...!:)
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MessageSujet: Re: Décision   Mar 05 Aoû 2008, 12:51 pm

Je crois que oui, y peut y avoir de bon producteur, avec les bonne intentions, et qui prend le plus grand des soins pour leur chiots et tout, Mais c'Est aussi important de préservé les qualités du standard de la race, car sinon, la race va finir par "disparaitre". Regarder les labrador.. ont est rendu avec des faux labrador avec de longue pattes, un museau fin, et un corps lui aussi asser fin, alors qu'un vrai lab n'est aps du tout comme sa. Même les gens ce confonde.

Et y'en a qui y vont avec la demande, oui c'Est original un chien hors standard par rapport a la couleur, mais de la a en faire el profit au détriment de la race... je trouve que parfois sa exagère... je veux dire, quand l'intention est là de reproduire ce qui n'est pas conforme, pcq les gens en veulent, car là c'Est pu pour la passion, mais bien pour la production.

Et je comprend tout a fait ceux qui dise qu'il ne veulent pas un chien avec papier, ou etc... pcq eux veux qu'un chien de compagnie et ne souhaite aps faire de compétition. Mais les papier sert plutot a prouver que vous avez un vrai pur race. Et pour la confo, vous etes libre de choisir si vous en vouler un ou non. LA différence souvent entre ceux de ligner de confo et ceux de travail, c'Est que ceux de confo, vont avoir le poils souvent un peux plus long, plus "beau", et ceux de travail vont souvent etre plus "robuste" et vont avoir besoin de beaucoup plus bouger. Ceux de compagnie, sont mieux de prendre des chiens de ligner confos, et ceux qui veux un chien pour faire de la chasse, ou autre, sont mieux de prendre la ligner de travail. Y'a aussi que els ligner de confo sont encore plus manipuler, car il n'ont aps le choix de ce faire "tripotter" par un étranger (le juge) donc les parent normalement vont etre habituer de ce faire manipuler, sa transmet un bon gene je trouve.

Pusi c'Est normale de vouloir un chien que pour la compagnie :) les chiens sont merveilleux, puis meme ceux qui font pas de confo ou de sport canin peuvent en bénéficier, un chien c'est telement beaucoup pour chacun de nous.

C'est sur qu'il faut encourager le fait que les chiens pur race,r este justement pur race. Ceux qui les ont créer ont travailelr fort, et durant des années pour les rendre "pure race".

Et les croisé ont aussi leur raison d'etre, meme si ce sont souvent des "accident" ben ce sotn de beau accident lol, je veux dire qu'il ont autant leur raison d'etre que les pur, mais faut aps trop perdre la tete non plus a en faire la production.

Moi je laisse sa aux éleveurs :)
Et faut lever notre chapeau pcq être un très bon éleveur est pas une choses facile, et c'est beaucoup plus d'argent perdu que gagner.

Et oui, c'Est pas tout les éleveurs qui sont bon... Faut faire de notre mieux pour ce renseigner, si ont en veux un d'un éleveur.

Mais j'encourage aussi les adoptions dans les refuges.

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MessageSujet: Re: Décision   Mer 06 Aoû 2008, 11:26 am

Je crois qu'il est important de ne pas confondre deux sujets complètement différents ici. L'un c'est de produire des chiens de qualité qui répondent au standard de la race sinon celle-ci va s'affaiblir et finir par être détruite et le deuxième c'est d'être responsable et de bien prendre soin des chiens qu'une personne a produit.

Maintenir le plus haut standard possible d'une race est aussi important que d'avoir de bons éleveurs d'éthiques. Sinon la race va se détériorer petit à petit et ce sera extrêmement difficile de se trouver un chien de qualité (non seulement qui est conforme à la race mais qui est aussi en santé).

On a qu'à regarder l'historique de certaines races qui sont devenues trop populaires pour leur propre bien telle que: le Labrador, le Golden Retreiver, le Chesapeake Bay Retreiver, le BA, le St-Bernard, le Rottweiler, le Colley, etc.
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MessageSujet: Re: Décision   Mer 06 Aoû 2008, 4:15 pm

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Décision
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